Skok na kasę - mandaty, radary, nieoznakowane radiowozy, etc

[Misiek Fisiek]

http://i.imgur.com/u4NqG3u.jpg?1

Świetne

[Konik]

Piękne!

[Misiek Fisiek]

Fajne, o ile to nie bajka. Pojazdy uprzywilejowane nie muszą się stosować do przepisów.

Prawo o ruchu drogowym:
Art. 53. 1. Pojazdem uprzywilejowanym w ruchu drogowym może być pojazd samochodowy:
(...)
3) Policji;
(...)

Art. 53 ust. 2:
2. Kierujący pojazdem uprzywilejowanym może, pod warunkiem zachowania szczególnej ostrożności, nie stosować się do przepisów o ruchu pojazdów, zatrzymaniu i postoju oraz do znaków i sygnałów drogowych(...)
ale są warunki:
1) pojazd uczestniczy:
a) w akcji związanej z ratowaniem życia, zdrowia ludzkiego lub mienia albo koniecznością zapewnienia bezpieczeństwa lub porządku publicznego albo
b) w przejeździe kolumny pojazdów uprzywilejowanych,
c) w wykonywaniu zadań związanych bezpośrednio z zapewnieniem bezpieczeństwa osób zajmujących kierownicze stanowiska państwowe, którym na mocy odrębnych przepisów przysługuje ochrona;
- warunek spełniony
2) pojazd wysyła jednocześnie sygnały świetlny i dźwiękowy; po zatrzymaniu pojazdu nie wymaga się używania sygnału dźwiękowego;
- warunek niespełniony
3) w pojeździe włączone są światła drogowe lub mijania
- warunek niespełniony

Wniosek: samochód policji jest pojazdem uprzywilejowanym tylko jeśli jednocześnie wysyła sygnały świetlny i dźwiękowy. Jeżeli pały jadą za nami bez sygnału i naruszają przepisy to podlegają odpowiedzialności tak jak my. Wuja im można zrobić, ale jest to fajny argument żeby użyć w dyskusji jakby nas zatrzymali.

[kamracik]

Była właśnie taka sytuacja już poruszana bodajże na anulujmandat.pl i tutaj gdzieś. Niestety ustawodawcy się zapomniało, że o bezpieczeństwo dbają nie tylko pojazdu uprzywilejowane.

Odnośnie sytuacji powyżej, mogli spokojnie wystawić ten mandat, sąd musiałby udowodnić kto kierował pojazdem, a to jak wiadomo dość ciężkie byłoby. Więc w teorii policjant mógł wystawić mandat samemu go unikając, ale mając przy tym trochę zachodu. Więc gra nie warta świeczki dla nich. Tym bardziej, że w tym czasie złapie sobie innego klienta, który o tym nie będzie wiedzieć

[Konik]

Było gdzieś i - jak mówi kamracik - tu chyba też. W tych nowych przepisach ("powyżej 50 km/h") są stwierdzenia, które powodują, że policjantów, kierowców karetek, strażaków itd., nawet jak jadą na sygnale, te przepisy obowiązują. To chyba kwestia tego, że to nie mandat, a obligatoryjne zabranie prawa jazdy przez Starostę. Nie pamiętam.

[Misiek Fisiek]

Było gdzieś i - jak mówi kamracik - tu chyba też. W tych nowych przepisach ("powyżej 50 km/h") są stwierdzenia, które powodują, że policjantów, kierowców karetek, strażaków itd., nawet jak jadą na sygnale, te przepisy obowiązują.

Nie obowiązują (pod warunkiem używania sygnału świetlnego i dźwiękowego oraz świateł mijania). Podałem Wam przepis.

Art. 53 ust. 2 PORD:
2. Kierujący pojazdem uprzywilejowanym może, pod warunkiem zachowania szczególnej ostrożności, nie stosować się do przepisów o ruchu pojazdów, zatrzymaniu i postoju oraz do znaków i sygnałów drogowych(...)

Skoro nie muszą stosować się do przepisów o ruchu pojazdów i znaków drogowych (określających ograniczenia) to nie mogą przekroczyć limitu prędkości o 50 km/h bo limit ich nie obowiązuje. Więc nie można im zabrać prawka.

To co Ci się w głowie kołacze dotyczyło pewnie immunitetu. I immunitet faktycznie nie chroni. Policja, kierowcy karetek itd. nie mają immunitetu.

[Konik]

Nie chodziło o immunitet. Było to związane z "50 km/h". Ale nie pamiętam gdzie czytałem. I nawet na to nie wpadnę teraz.
Idę wylać sobie kubeł zimnej wody na łeb, bo mi się styki grzeją. U Was też tak grzeje?

[szms]

Ja dzisiaj cały dzień w biurze, ale wychodząc na faję poczułem falę. Wczoraj 5 h mierzenia w pełnym słońcu dało w palnik, czerwony jak krewetka

Kończę robotę i wsio nad wodę.

[szms]

Insignia z drogówki w Rybniku zakończyła służbę.

[Misiek Fisiek]

Nie chodziło o immunitet. Było to związane z "50 km/h". Ale nie pamiętam gdzie czytałem. I nawet na to nie wpadnę teraz.
Idę wylać sobie kubeł zimnej wody na łeb, bo mi się styki grzeją. U Was też tak grzeje?

Jak sobie przypomnisz to chętnie się zapoznam

W biurze 23 stopnie, ale czekanie w słońcu aż samochód po odpaleniu się trochę schłodzi daje w kość

Insignia z drogówki w Rybniku zakończyła służbę.

Nie dość, że opel to jeszcze policyjny

[Konik]

czekanie w słońcu aż samochód po odpaleniu się trochę schłodzi daje w kość

Też tak robiłem. Teraz szyby w dół (najczęściej z pilota) i jadę. Chyba najszybszy sposób na schłodzenie.
A! No i w mieście mniej pali.

[kamracik]

Misiek dobrze prawi, choć już miałem się kłócić, ale ma rację.. chyba

Choć to dość sporne, bo zgodnie z Art. 135 nie ma wyłączenia innego przed zatrzymaniem prawa jazdy aniżeli:

Art. 139.
(...)
2. Przepisu art. 135 nie stosuje się do szefów i cudzoziemskiego personelu przedstawicielstw dyplomatycznych, urzędów konsularnych państw obcych oraz misji specjalnych i organizacji międzynarodowych korzystających z przywilejów i immunitetów dyplomatycznych lub konsularnych na mocy ustaw, umów bądź powszechnie uznanych zwyczajów międzynarodowych lub na zasadzie wzajemności, a także do innych osób korzystających z tych przywilejów i immunitetów.

Więc mandat teoretycznie im nie grozi, zgodnie z Art. 16, gdyż nie popełniają oni wtedy wykroczenia, ale z drugiej strony Art. 135:

1a) zatrzyma prawo jazdy za pokwitowaniem w przypadku ujawnienia czynu polegającego na:
a) kierowaniu pojazdem z prędkością przekraczającą dopuszczalną o więcej niż 50 km/h na obszarze zabudowanym lub
b) przewożeniu osób w liczbie przekraczającej liczbę miejsc określoną w dowodzie rejestracyjnym (pozwoleniu czasowym) lub wynikającą z konstrukcyjnego przeznaczenia pojazdu niepodlegającego rejestracji; przepis nie dotyczy przewozu osób autobusem w publicznym transporcie zbiorowym w gminnych, powiatowych i wojewódzkich przewozach pasażerskich w rozumieniu ustawy z dnia 16 grudnia 2010 r. o publicznym transporcie zbiorowym (Dz. U. z 2011 r. Nr 5, poz. 13, z późn. zm.38)), o ile w pojeździe przewidziane są miejsca stojące;

Więc pewnie rozchodzi się o sformułowanie "zatrzyma prawo jazdy za pokwitowaniem w przypadku ujawnienia czynu", gdyż powinno pewnie być w przypadku "złamania przepisów". Wtedy byłoby ok, gdyż oni nie łamią przepisów, ale czyn jednak ma miejsce. Jak zwykle u nas nie może być nic napisane wprost i prostym językiem.

[szms]

Ja tak samo, po odpaleniu szyby w dół, jak ruszę to pełna rura wentylatory, żeby wyrzuciło gorące powietrze i po 30 sekudnach zamykam szyby a z kratek leci już zimno

[kamracik]

Druga sprawa, to to, że policjant może zatrzymać prawo jazdy, a starosta po prostu może nie wydać decyzji o zabraniu uprawnień Chyba, że nakazują mu to przepisy, ale nie chce mi się wnikać w to

[Misiek Fisiek]

Kamracik, ale Ty masz rację z tymi immunitetami, a ja nie. Przeczytałem opinię napisaną przez jakiegoś gamonia i bezkrytycznie uwierzyłem plus zasugerowałem się sprawą tej posłanki PO co jej prawko zabrali. Mea culpa

Regulacja jest bardzo czytelna:

Art. 135 Policjant:
1a) zatrzyma prawo jazdy za pokwitowaniem w przypadku ujawnienia czynu polegającego na:
a) kierowaniu pojazdem z prędkością przekraczającą dopuszczalną o więcej niż 50 km/h na obszarze zabudowanym (...)

- czyli art. 135 pkt 1a to jest przepis stanowiący podstawę do zatrzymania prawa jazdy.

Zarazem zacytowany przez Ciebie art. 139 mówi:

Art. 139 ust. 2
Przepisu art. 135 nie stosuje się do szefów i cudzoziemskiego personelu przedstawicielstw dyplomatycznych, urzędów konsularnych państw obcych oraz misji specjalnych i organizacji międzynarodowych korzystających z przywilejów i immunitetów dyplomatycznych lub konsularnych na mocy ustaw, umów bądź powszechnie uznanych zwyczajów międzynarodowych lub na zasadzie wzajemności, a także do innych osób korzystających z tych przywilejów i immunitetów.

Czyli mówi, że do osób z immunitetem nie stosuje się art. 135, stanowiącego podstawę prawną zatrzymania prawa jazdy. Bez podstawy prawnej nie mogą nikomu prawka zatrzymać.