Felgi 16" vs. 18"

[KriSSo]

Mogę wysłać Ci raport z badań przeprowadzonych na felgach aluminiowych marki DOTZ wykonanych przez Katedrę Budowy, Eksploatacji Pojazdów i Maszyn Wydziału Nauk Technicznych w których zastosowane zostały pierścienie centrujące i felgi "jeździły" po polskich drogach 4 miesiące.

Poprosimy o raport z badań. Fascynująca metodologia i z pewnością wyniki, poważnie.

Te same felgi bez pierścienia, jeżdżąc na tym samym aucie, przez ten sam okres czasu i tego samego kierowcę nie wykazały takich baboli jak te z pierścieniami.

Te same felgi z pewnością być nie mogły, albowiem wymagałyby zastosowania pierścieni w obu próbach. Być może były to inne felgi, które pierścienia nie wymagały. Metodologii badań nie oceniam, bo jej nie znam, ale ........ Poprosimy jednak ten raport z badań.

Niestety porównania 1:1 nie mam w formie "papierowej" bo dokonane zostało to organoleptycznie (u wulkanizatora) ale te z pierścieniami dostały notę "wycofać z eksploatacji" i na to mam raport z badań.

Na jakiej podstawie, jakie były uszkodzenia, kto wydał notę "wycofać z eksploatacji"? Ten wulkanizator? Czy Szef zespołu badawczego?

Przy czym struktura zewnętrzna i wewnętrzna felgi nie posiadała uszkodzeń a jednak felgi nie nadawały się do dalszej eksploatacji.

Struktura zew i wew nie wykazywała uszkodzeń, ale felgi nie nadawały się do dalszej eksploatacji? No cyrk jakiś.
Aż mnie ujęło to wszystko. Chciałbym tę pracę przeczytać. Ktoś to opublikował? Praca była recenzowana?

Rzecz jasna potwierdzenia 100% nie ma bo nie jeździło się w 100% po tej samej nawierzchni, z tą samą prędkością itd. ale swoje zdanie na ten temat mam już wyrobione.

Ahhh, w ten sposób wyrobiłeś sobie zdanie. No dobra, można i tak.

[Kuster]

Jak sama nazwa wskazuje są one użyte do felg , które nie są "odpowiednie" do danego auta, skoro nie wchodzą w otwór centrujący.

Nie wiem co masz na myśli pisząc o tandetnych chińskich felgach - wymień może ich nazwy/marki/producenta?
Mogę wysłać Ci raport z badań przeprowadzonych na felgach aluminiowych marki DOTZ wykonanych przez Katedrę Budowy, Eksploatacji Pojazdów i Maszyn Wydziału Nauk Technicznych w których zastosowane zostały pierścienie centrujące i felgi "jeździły" po polskich drogach 4 miesiące.

Te same felgi bez pierścienia, jeżdżąc na tym samym aucie, przez ten sam okres czasu i tego samego kierowcę nie wykazały takich baboli jak te z pierścieniami.
Niestety porównania 1:1 nie mam w formie "papierowej" bo dokonane zostało to organoleptycznie (u wulkanizatora) ale te z pierścieniami dostały notę "wycofać z eksploatacji" i na to mam raport z badań.
Przy czym struktura zewnętrzna i wewnętrzna felgi nie posiadała uszkodzeń a jednak felgi nie nadawały się do dalszej eksploatacji.

Rzecz jasna potwierdzenia 100% nie ma bo nie jeździło się w 100% po tej samej nawierzchni, z tą samą prędkością itd. ale swoje zdanie na ten temat mam już wyrobione.
Kolejne felgi przejeździły 3 sezony i nic im nie jest.

"Katedrę Budowy, Eksploatacji Pojazdów i Maszyn Wydziału Nauk Technicznych"

Jaki to uniwersytet/politechnika czy ki UJ wie co w jakim mieście/kraju
Informacje wyssane nawet nie z palca tylko z dupy

Tandetne chińskie to wszystkie miękkie felgi

Jest mnóstwo szanujących się, profesjonalnych producentów felg którzy tworzą obręcze UNIWERSALNE i oni muszą mieć pewność że zastosowanie ich czy to w VW, M-Benz, BMW, Kia, Toyota czy nawet Daihatsu nie będzie negatywnie wpływać na jazdę podczas ich eksploatacji

Wyobrażasz sobie żebyś kupił felgi Speedline czy od Ronala którzy dają felgi do M.in. Opla, VW, Hondy i przez nie miałbyś wzmożone zużycie podzespołów nadwozia/podwozia?

Przecież już byłoby o tym głośno bo hamburgery zza wielkiej wody już dawno oskarżyli by o byle co

[oolsztyniak]

Jaki to uniwersytet/politechnika czy ki UJ wie co w jakim mieście/kraju
Informacje wyssane nawet nie z palca tylko z dupy

UNIWERSYTET WARMIŃSKO-MAZURSKI KATEDRA BUDOWY EKSPLOATACJI POJAZDÓW I MASZYN WYDZIAŁU NAUK TECHNICZNYCH.

Cieszę się, że nie czytając raportu wyssałeś z dupy informacje.

Nie chce mi się już iść do komputera , jutro mnie nie ma, w niedziele go tu wkleję. Ciekaw jestem waszych dalszych mądrości, inżynierowie

[Kuster]

Jaki to uniwersytet/politechnika czy ki UJ wie co w jakim mieście/kraju
Informacje wyssane nawet nie z palca tylko z dupy

UNIWERSYTET WARMIŃSKO-MAZURSKI KATEDRA BUDOWY EKSPLOATACJI POJAZDÓW I MASZYN WYDZIAŁU NAUK TECHNICZNYCH.

Cieszę się, że nie czytając raportu wyssałeś z dupy informacje.

Nie chce mi się już iść do komputera , jutro mnie nie ma, w niedziele go tu wkleję. Ciekaw jestem waszych dalszych mądrości, inżynierowie

Dajesz... Czekam(y)

Też się może powoli zacznę przygotowywać na odpowiedź chyba że mnie tak zagnieść tymi "badaniami"

Tymczasem
https://www.firma-krolak.com.pl/poradni ... entrujace/
https://stylauto.pl/co-warto-wiedziec-o ... 33,pl.html
https://poradnikmoto.pl/moto,ac252/pier ... dowac,8366

Kolejna sprawa to śruby/nakrętki
Przeważnie do felg stalowych inne (sferyczne), do aluminiowych też inne (stożkowe)
To one dodatkowo ustalają osadzenie (centrują) felgi na piaście
https://www.firma-krolak.com.pl/poradni ... y-do-felg/

Czy przy tych testach o których wspominasz felgi przed i po były zmierzone pod kątem bicia m.in. na wyważarce?
Po 4miesiacach eksploatacji jaki był stan ogumienia? Czy w pojazdach była dobrze zrobiona zbieżność, sprawdzone zawieszenie i układ hamulcowy?

Czekam na te wyniki

[Enriquez]

Zawsze mi się wydawało, że pierścień ma tylko ustalić pozycję felgi względem piasty a nie przenosić jakiekolwiek obciążenia. Być może się mylę, ale trudno mi sobie wyobrazić pracujący kawałek plastiku pod obciążeniem.

[oolsztyniak]

Kolejna sprawa to śruby/nakrętki
Przeważnie do felg stalowych inne (sferyczne), do aluminiowych też inne (stożkowe)
To one dodatkowo ustalają osadzenie (centrują) felgi na piaście
https://www.firma-krolak.com.pl/poradni ... y-do-felg/

Czy przy tych testach o których wspominasz felgi przed i po były zmierzone pod kątem bicia m.in. na wyważarce?
Po 4miesiacach eksploatacji jaki był stan ogumienia? Czy w pojazdach była dobrze zrobiona zbieżność, sprawdzone zawieszenie i układ hamulcowy?

Czekam na te wyniki

Śruby były kupione nowe i pod felgi aluminiowe.
Felgi były sprawdzanie przed założeniem - zakupione nowe - przy zakładaniu opon - które też zakupione zostały nowe.
Bicia nie było, pojawiło się po około 3 miesiącach. Stan ogumienia był z przebiegiem około 8 tysięcy kilometrów. Opona toyo proxes sport 225/40/18 , zawias sprawny, zbieżność, układ hamulcowy również.

Nie pisz jak typowy sprzedawca części samochodowych, który zawsze doszukuje się wady w aucie/podzespołach i wszystkim innym a nigdy wady w części, którą sprzedał.

[piramida]

Na logikę, jak jest koło dokręcone 5 śrubami to nie ma bata aby felga była w stanie się przesunąć, jeżdżę od kilku lat na 20 calowych felgach z pierścieniami i brak jakiegokolwiek bicia, wibracji, wpadam co jakiś czas w dziury i nic sie nie dzieje a wolno nie jeżdżę. Nie ma się co bać felg z innymi otworami niż fabryczne 57.1

[Kuster]

Na logikę, jak jest koło dokręcone 5 śrubami to nie ma bata aby felga była w stanie się przesunąć, jeżdżę od kilku lat na 20 calowych felgach z pierścieniami i brak jakiegokolwiek bicia, wibracji, wpadam co jakiś czas w dziury i nic sie nie dzieje a wolno nie jeżdżę. Nie ma się co bać felg z innymi otworami niż fabryczne 57.1

Toż to twoje felgi nie nadają się już do dalszej eksploatacji!!! A feee! Wyrzuć je! Wyrzuć!

[piramida]

Felgi zmieniam średnio raz na rok więc niech się martwi kolejny nabywca

[rezon]

Mogę wysłać Ci raport z badań przeprowadzonych na felgach aluminiowych marki DOTZ wykonanych przez Katedrę Budowy, Eksploatacji Pojazdów i Maszyn Wydziału Nauk Technicznych w których zastosowane zostały pierścienie centrujące i felgi "jeździły" po polskich drogach 4 miesiące.
.....

1. od strony metodologicznej - nie zapewniono identycznych warunków eksploatacji aby analizować konkretny przypadek, zbyt mała próba dla analizy statystycznej. Byłbym baaaardzo ostrożny w przyjmowaniu na wiarę - nawet raportu z badań na uczelni. Miałem okazję kiedyś wysłuchać referatu z badań, w którym doktorant analizował i udowadniał związek pomiędzy liczbą drzwi, pojemnością silnika, czymś jeszcze (nie pamiętam już - kolor? pojemność bagażnika?) - a ceną samochodu. Zapytałem, dlaczego zatem cena Octavii, którą wtedy jeździłem może różnić się niemal o 100% posiadając tyle samo drzwi i taką samą pojemność. Odpowiedział jego promotor - profesor zwyczajny, że model wymaga pewnego dopracowania, itd... czyli wartość tego modelu była tak naprawdę zerowa. Ale również chętnie poczytałbym ten raport z badań felg.
2 od strony technicznej - jaki może mieć związek kawałek plastiku lub jego brak przy osi samochodu z wytrzymałością odległego o 20cm metalu? Raczej trudno się doszukiwać takiego. Prędzej ori felgi były po prostu solidniejsze niż inne. Miałem w Outlanderze problem: lato ori felgi, na zimę Dezent T z pierścieniami - 18 profil opony 45. Nie było zimy, abym nie ugiął którejś felgi. Do głowy mi nie przyszło, aby łączyć to z pierścieniami centrującymi. słabsza konstrukcja felg i więcej dziur w jezdniach to były wystarczające powody. Od tego czasu na zimę felgi w rozmiarze lato-1" Mam w jednym samochodzie taki zestaw z pierścieniami i nic się złego nie dzieje z felgami.

[Kuster]

Żeby taki test miał sens i żeby był wiarygodny to oni musieliby zużyć z ~10 kompletów tych samych felg
No może 10 to się zagalopowałem ale na pewno dużo ^^

Kiedyś czytałem szukając opinii na temat opon uniroyal rain sport 2 że AutoBild testując raptem 4 czy 5 modeli potrafił zużyć ~40 KOMPLETÓW opon.
To daje miarodajne wyniki ale na to ich stać ^^ nie sądzę żeby uczelnia (wydział, studenci) szarpnęła się na wydatek rzędu 10tys zł tylko po to żeby sobie "testa" zrobić i tego nie publikować "medialnie"

Kolejna sprawa to TUV i inne "ważne" certyfikaty
Szanujące i liczące się firmy nie dopuściliby do sprzedaży felg globalnie z takimi czy innymi parametrami gdyby nie miały na to po prostu zgody czy innych "kwitków"
Oni też są zobowiązani do przeprowadzania testów, a swoje produkty muszą robić tak żeby nie było potem z nimi problemów (zwroty, reklamacje, sprawy sądowe itp itd)

Daj ten test/wyniki bo chce to już poczytać ^^

[oolsztyniak]

Gdzie tu się dodaje załącznik ?

Żeby taki test miał sens i żeby był wiarygodny to oni musieliby zużyć z ~10 kompletów tych samych felg
No może 10 to się zagalopowałem ale na pewno dużo ^^

Dlaczego jesteś takim niedowiarkiem? Dlaczego producent nie mógł zrobić czegoś źle?
Rozumiem, że ludzie tumany nie potrafili zrobić wiarygodnych badań?

Kolejna sprawa to TUV i inne "ważne" certyfikaty
Szanujące i liczące się firmy nie dopuściliby do sprzedaży felg globalnie z takimi czy innymi parametrami gdyby nie miały na to po prostu zgody czy innych "kwitków"
Oni też są zobowiązani do przeprowadzania testów, a swoje produkty muszą robić tak żeby nie było potem z nimi problemów (zwroty, reklamacje, sprawy sądowe itp itd)

Tak ! Tak! Tak, i jeszcze 3 x TAK.
Oddawałeś kiedyś furę na akcje serwisową?
Oddawałeś coś na gwarancję z powodu awarii/uszkodzenia?

I co, szanujące i liczące się firmy również wypuszczają buble, również popełniają błędy.

Człowieku co Ty tak bronisz jak lew producenta felg?
Nie znasz całego tematu, nie wiesz jak sprawa się rozwinęła/zakończyła a już postawiłeś krzyżyk.

[rezon]

ale z tego wykresu absolutnie nie wynika, że ma to coś wspólnego z pierścieniem centrującym. Jedyny wniosek, że nie spełnia PN i należy ją wycofać z eksploatacji. Każdemu producentowi trafi się bubel.

[oolsztyniak]

Ale ja nigdzie nie wspomniałem, że będzie tak zapis, że winny jest pierścień centrujący.
Napisałem tylko, że gro ludzi tak twierdzi i , że znam przypadek gdzie pierścień był i felga śmieć a tam gdzie pierścienia nie było felga jest ok.

Napisałem również, że eksploatacja felgi bez pierścienia niekoniecznie jest tu miarodajna bo jej eksploatacja nie pokrywała się w 100% tak jak felgi z pierścieniem.
Nie ma reguły, raz się trafi na badziew a raz się trafi dobrze. Nie ma reguły, grunt, żeby nie trafiało się to nam

W 2020 roku kupiłem 4x nowe opony, nie byle jakie moim zdaniem, Nokian WR D4, jedna opona uszkodzona, bicie na kierownicy, szumy, hałasy i "skakanie" samochodu.
Wszystkie ten sam dot, tydzień i rok. Oponę oczywiście wymienili dopiero wówczas jak ją sami sprawdzili bo oczywiście klientowi to nie wiara. I nawet wydruk z Huntera nie był dla nich "istotny".

[rezon]

Ja w Outku uginałem w sezonie tylko jedną z czterech identycznych felg. tak samo jak z pierścieniami można by się doszukiwać zależności, że felga założona na przednią oś jest słabsza, bo częściej ulegają uszkodzeniu Bo najczęściej była to prawa przednia. A przyczyna banalna - bliżej poboczy jest więcej przełomów na wiosnę Czasami ukrytych pod kałużą maskującą Ciężki wóz, dziurawe drogi, prędkość >30km/h i słaba felga - ot cała recepta na ugięcie. Nie porównuję do ori - były wyraźnie cięższe niż Dezent'y. Ale jeździły też latem, więc szanse na dziury były zdecydowanie mniejsze.